2604 Опции

[slim m m]

.... они не собираются трактовать письма КМУ, они считают, что и так все понятно, хотя как видите...


Как видите не все так просто, - будем писать запрос на НБУ.

Согласен.
Возможно когда-нибудь "создатели" нормативки научаться более прозрачно освещать свою точку зрения... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Тоха]

НБУ в письме считает, что сумма матеріального забезпечення, полученная от ФСС, подлежит налогооблажению, удержанию взносов. Однако речь не идет, о том, что перечисление удержаний осуществляется именно со спец. счета. Предприятие может выдать застрахованному лицу всю сумму полученную от ФСС, а удержания осуществить с з/пл сотрудника, и перечислить суммы удержаний с 2600; главное удержания перечислить до получения мат. обеспечения с 2604.
Т.о. удержания можно перечислять как с 2600 так и с 2604 (согл. письма).

а согласно практики оказалось, что удержания корректно попадают в Фонд только со счета 2604.

[nvv2002]

а согласно практики оказалось, что удержания корректно попадают в Фонд только со счета 2604.

а можно уточнить, что значит корректно?

[Balam]

Так как в итоге функционирует 2604?
всякие гос. удержания тоже с него можно?

[nvv2002]

исходя из письма НБУ от 22.02.2011 № 25-111/416-2782 только с 2604

[kkotenokk]

Добрый день. Подскажите пожайлуста: каков режим функционирования счета 2604 открытого сельскохозяйственным предприятнием для аккумуляции НДС в свете нового налогового кодекса и постановы №11 от 12.01.2011? Интересует такой момент: имеет ли право например фермерское хозяйство "Ромашка" со своего 2604 проплачивать, например, за посевной материал?
Я почему спрашиваю у клиента "Ромашка" счет 2600 -заблокирован судебными органами, под постанову 11 был открыт 2604 на который зашла определенная сумма денег, которой "Ромашка" хочет воспользоваться в свое удовольствие. Насколько я понимаю клиент оочень хочет просто вести хоз.деятельность по счету 2604. Насколько это правомочно? и кто будет нести ответственность если проплата будет? клиент достаточно вредный и не понимает что счет предназначен для целевого использования.

[Balam]

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Тоха]

Добрый день. Подскажите пожайлуста: каков режим функционирования счета 2604 открытого сельскохозяйственным предприятнием для аккумуляции НДС в свете нового налогового кодекса и постановы №11 от 12.01.2011? Интересует такой момент: имеет ли право например фермерское хозяйство "Ромашка" со своего 2604 проплачивать, например, за посевной материал?
Я почему спрашиваю у клиента "Ромашка" счет 2600 -заблокирован судебными органами, под постанову 11 был открыт 2604 на который зашла определенная сумма денег, которой "Ромашка" хочет воспользоваться в свое удовольствие. Насколько я понимаю клиент оочень хочет просто вести хоз.деятельность по счету 2604. Насколько это правомочно? и кто будет нести ответственность если проплата будет? клиент достаточно вредный и не понимает что счет предназначен для целевого использования.

ддаааа, клиент отжигает!

умный такой....аж на оторопь берет

а вообще....если Банк не умеет работать с клиентом.....то это грустно

[Balam]

Нет нельзя, но если бы ваш клиент добывал на луне цитрин, вот тогда можно было бы использовать 2604. Предложите ему такой бизнес, если он оочень хочет использовать он обязан согласиться.

[kkotenokk]

Суть в том, что еще чуть-чуть и цинрин на луну поеду добывать я (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (там наверно спокойней) . Вопрос еще теперь в том, что теперь делать если деньги на 2604 то зашли и висят?

[Balam]

Странно, что они вообще туда зашли. Вы же не зачисляете торговую выручку на 2610 или 2615 ??

[Тоха]

Суть в том, что еще чуть-чуть и цинрин на луну поеду добывать я (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (там наверно спокойней) . Вопрос еще теперь в том, что теперь делать если деньги на 2604 то зашли и висят?

какие деньги туда зашли? туда могут заходить деньги только из Госбюджета и уходить - тольтко в Госбюджет

[kkotenokk]

ЗАШЛИ причем зашли, от юр.лица. Банк "х" перечислил (там видимо тоже сидят жутко грамонтые), а мой банк взял и зачислил на 2604, теперь разводим руками и делаем круглые глазки. А я как человек, обслуживающий клиента, пытаюсь понять что теперь можно с этим сделать: принимать платежки от клиента и что либо проплачивать я отказывають (чем вызываю бурю эмоций) , возвращать как ощибочно зашедщие отказываются мои коллеги, т.к. в плат.поручении четко и правильно был указан 2604, а то что не досмотрели, так это уже другая история, да и поскорей бы и без особого шума уладить. Вот и вся абсурдность ситуации
И еще я запуталась. Постанова 11
"4. Сума податку на додану вартість, що акумулюється на спеціальному рахунку, не підлягає вилученню до державного бюджету і використовується сільськогосподарським підприємством відповідно до пункту 209.2 статті 209 Кодексу, а починаючи з 1 січня 2018 р. перераховується на поточний рахунок сільськогосподарського підприємства."

И налогового кодекса
" 209.2. Згідно із спеціальним режимом оподаткування сума податку на додану вартість, нарахована сільськогосподарським підприємством на вартість поставлених ним сільськогосподарських товарів/послуг, не підлягає сплаті до бюджету та повністю залишається в розпорядженні такого сільськогосподарського підприємства для відшкодування суми податку, сплаченої (нарахованої) постачальнику на вартість виробничих факторів, за рахунок яких сформовано податковий кредит, а за наявності залишку такої суми податку - для інших виробничих цілей.
Зазначені суми податку на додану вартість акумулюються сільськогосподарськими підприємствами на спеціальних рахунках, відкритих в установах банків у порядку, затвердженому Кабінетом Міністрів України."

Т.е. что получается клиент таки может распоряжаться этими деньгами. Как только правильно это сделать?

Сообщение отредактировал kkotenokk - 10.03.2011, 10:45

[Тоха]

ЗАШЛИ причем зашли, от юр.лица. Банк "х" перечислил (там видимо тоже сидят жутко грамонтые), а мой банк взял и зачислил на 2604, теперь разводим руками и делаем круглые глазки. А я как человек, обслуживающий клиента, пытаюсь понять что теперь можно с этим сделать: принимать платежки от клиента и что либо проплачивать я отказывають (чем вызываю бурю эмоций) , возвращать как ощибочно зашедщие отказываются мои коллеги, т.к. в плат.поручении четко и правильно был указан 2604, а то что не досмотрели, так это уже другая история, да и поскорей бы и без особого шума уладить. Вот и вся абсурдность ситуации

деньги зашли на счет, для этого не предназначенный. Ваша обязанность - возвратить эти деньги. Проплачивать с этого счета что-то, кроме НДС, вы не имеете никакого права.
Хотя, имхо, выход есть - письмо клиента с просьбой перечислить деньги с єтого счета + подписи первых лиц Банка (филиала) на платежках с перечислением - с осознанием руководства того факта, что при проверке претензии и вопросы возникнут не к вам как к исполнителю, а к руководству (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Обычно руководство на это не идет)

[OSTA]

kkotenokk
Средства на 2604 зашли от другого юр.лица либо от самого с/х производителя?
Вы к юристам обращались по данному вопросу?

[kkotenokk]

не совсем так. Со специального счета, открытого для аккумулирования сумм НДС, средства расходуются с/х предприятием по собственному усмотрению на любые цели. Основной момент, чтобы сумма расходования не превышала разницы между установленными налоговыми обязательствами и налоговым кредитом.

kkotenokk
Средства на 2604 зашли от другого юр.лица либо от самого с/х производителя?
Вы к юристам обращались по данному вопросу?

Средства зашли от другого юр.лица. Юристы пока думают. А кто отслеживает и контролирует " чтобы сумма расходования не превышала разницы между установленными налоговыми обязательствами и налоговым кредитом" ?. Судя по всему клиент и это его ответственность? хотя это не мой случай, по хорошему -мне б вернуть их

Сообщение отредактировал kkotenokk - 10.03.2011, 10:57

[OSTA]

Проплачивать с этого счета что-то, кроме НДС, вы не имеете никакого права.

не совсем так.... в ст. 209.2 НК говорится и о

а за наявності залишку такої суми податку - для інших виробничих цілей.

ИМХО, основная ответственность лежит на клиенте

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 24.01.2011 р. N 1693/7/16-1417

Державна податкова адміністрація України надсилає для використання в роботі постанову Кабінету Міністрів України від 12.01.2011 р. N 11 "Про затвердження Порядку акумулювання сільськогосподарськими підприємствами сум податку на додану вартість на спеціальних рахунках, відкритих у банках" (див. окремо в базі) (далі - Постанова), зобов'язує довести її до підпорядкованих органів податкової служби та стосовно застосування окремих пунктів Порядку акумулювання сільськогосподарськими підприємствами сум податку на додану вартість на спеціальних рахунках, відкритих у банках (далі - Порядок), повідомляє.

Порядок визначає механізм акумулювання сум податку на додану вартість на спеціальних рахунках, відкритих у банках.

Відкрити спеціальні рахунки в установах банку сільськогосподарське підприємство зобов'язане протягом одного звітного періоду, після переходу на спеціальний режим оподаткування, подавши при цьому до установи банку копію свідоцтва про реєстрацію сільськогосподарського підприємства як суб'єкта спеціального режиму оподаткування податком на додану вартість, завіреного в установленому порядку відповідним органом державної податкової служби.

Платники ПДВ, які на момент набрання чинності Постанови були зареєстровані суб'єктами спеціального режиму оподаткування, зобов'язані відкрити такий рахунок в установі банку до 1 лютого 2011 року.

В разі виключення платника з реєстру суб'єктів спеціального режиму оподаткування такий платник зобов'язаний закрити спеціальний рахунок в установі банку протягом одного місяця.

Згідно з абзацом другим пункту 3 Порядку сума податку на додану вартість, що підлягає сплаті (перерахуванню) сільськогосподарським підприємством відповідно до податкової декларації за операціями з постачання вироблених (наданих) ним сільськогосподарських товарів (послуг), перераховується сільськогосподарським підприємством з поточного рахунку на спеціальний рахунок у строки, встановлені статтею 203 Податкового кодексу України (далі - Кодекс) для перерахування суми податку на додану вартість до державного бюджету (протягом 10 календарних днів, що настають за останнім днем відповідного граничного строку, передбаченого пунктом 203.1 цієї статті для подання податкової декларації).

Щодо відповідальності сільськогосподарського підприємства за нецільове використання суми податку на додану вартість (абзац другий пункту 4 Порядку), то використання платником податків (посадовими особами платника податків) сум, що не сплачені до бюджету внаслідок отримання (застосування) податкової пільги, не за призначенням та/або всупереч умовам чи цілям її надання згідно із законом з питань відповідного податку, збору (обов'язкового платежу) додатково до штрафів, передбачених пунктом 123.1 статті 123 Кодексу, тягне за собою стягнення до бюджету суми податків, зборів (обов'язкових платежів), що підлягали нарахуванню без застосування податкової пільги. Сплата штрафу не звільняє таких осіб від відповідальності за умисне ухилення від оподаткування (пункт 123.2 статті 123 Кодексу).

Крім того, відповідно до пункту 112.1 статті 112 Кодексу, притягнення до фінансової відповідальності платників податків за порушення законів з питань оподаткування, іншого законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не звільняє їх посадових осіб за наявності відповідних підстав від притягнення до адміністративної або кримінальної відповідальності.

Відповідно до пункту 5 Порядку контроль за дотриманням вимог цього Порядку здійснюють органи державної податкової служби.

Враховуючи зазначене, Державна податкова адміністрація України зобов'язує забезпечити:

- своєчасне відкриття суб'єктами спеціального режиму оподаткування спеціальних рахунків в установах банків;

- своєчасне та в повному обсязі перерахування сум податку на додану вартість суб'єктами спеціального режиму оподаткування на спеціальні рахунки;

- контроль за цільовим використанням сум ПДВ, залишених суб'єктами спеціального режиму оподаткування у власному розпорядженні.

Одночасно повідомляємо про скасування щоквартального (не пізніше 7 числа місяця, який настає за звітним кварталом) контрольного завдання, доведеного до регіональних ДПА листом від 20.11.2009 р. N 25748/7/16-1417.


Заступник Голови
О. Любченко

может чем поможет....

+ еще
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 31.01.2011 р. N 2510/7/16-1417

Про окремі питання застосування спеціального режиму оподаткування ПДВ

[kkotenokk]

Спасибо

[krasnova]

кто сталкивался на практике - еще раз по 2604. открываем спд счет. на счет заходят деньги из ФСС "допомога по вагітності та пологах".
нет ясности:
- удерживает ли спд ( а мы контолируем) с этой суммы налоги и какие ( письмо НБУ № 1742/0/14-11/18 от 18/01/11 не вносит определенности)?
- можно ли перечислить страховую сумму с 2604 на 2625 застрахованного работника?

[NETрезвый]

кто сталкивался на практике - еще раз по 2604. открываем спд счет. на счет заходят деньги из ФСС "допомога по вагітності та пологах".
нет ясности:
- удерживает ли спд ( а мы контолируем) с этой суммы налоги и какие ( письмо НБУ № 1742/0/14-11/18 от 18/01/11 не вносит определенности)?
- можно ли перечислить страховую сумму с 2604 на 2625 застрахованного работника?

Кроме писем НБУ есть еще налоговый кодекс и элементарная логика)))))
Вы бы еще с пенсий удержание налога контролировали)))

Статья 165. Доходы, которые не включаются в расчет общего месячного (годового) налогооблагаемого дохода

165.1. В общий месячный (годовой) налогооблагаемый доход налогоплательщика не включаются следующие доходы:

165.1.1.сума государственной и социальной материальной помощи, государственной помощи в виде адресных выплат и предоставления социальных и реабилитационных услуг в соответствии с законом, жилищных и других субсидий или дотаций, компенсаций (включая денежные компенсации инвалидам, детям-инвалидам при реализации индивидуальных программ реабилитации инвалидов), вознаграждений и страховых выплат, которые получает налогоплательщик из бюджетов и фондов общеобязательного государственного социального страхования и в форме финансовой помощи инвалидам из Фонда социальной защиты инвалидов по закону, в том числе (но не исключительно):